تونس- “القدس العربي”:
أجرى الحوار: سناء العالول وروعة قاسم:
أعرب وزير الشؤون الخارجية التونسي خميس الجهيناوي عن أمله بأن تتوج القمة العربية بقرارات نوعية تمكن من تطوير العمل العربي المشترك، مؤكدا أن تونس ستعمل على إعادة القضية الفلسطينية إلى صدارة الاهتمام عربيا ودوليا، معتبرا أن القضية تستمد قوتها من الشعوب العربية.
وأعرب الوزير عن أمله بأن تكون القمة التي تلتئم في 31 آذار (مارس) الجاري انطلاقة للحل في ليبيا، مؤكدا أنه لا يوجد حل عسكري للأزمة الليبية.
وبخصوص الوضع في سوريا قال الوزير التونسي: “مع الأسف اليوم حاضر سوريا ومستقبلها يناقش في جنيف والأستانة خارج الإطار العربي”، داعيا لأن يكون للدول العربية دور أكبر في هذا المجال.
وفيما يلي نص الحوار:
شرعنا تقريبا منذ ستة أشهر في التحضير للقمة حتى نوفر كل الظروف لاحتضان ما يقارب من 6 آلاف مشارك من القادة العرب والوفود الوزارية وممثلي الجامعة العربية والمنظمات العربية المتخصصة والمنظمات الدولية والإعلاميين بالإضافة إلى عدد من الاصدقاء الاجانب الذين سيحضرون القمة.
أما على مستوى المضمون، فقد حرصنا منذ فترة على التشاور مع أشقائنا وزراء الخارجية حول عدد من الملفات العربية الراهنة التي ستطرح على قمة تونس، لكي تمثل انطلاقا لبداية وعي جديد بضرورة تسريع مسارات التسوية السياسية للأزمات العربية في كل من اليمن سوريا وليبيا، إضافة إلى عدد من المسائل الاخرى ذات العلاقة بالأمن القومي العربي، فمن الأهمية بمكان أن نتعمق في أسباب الخلافات وأن نتداول في آليات لتجنب هذه الخلافات مستقبلا لتطوير العمل العربي المشترك وجعله مواكبا للتغيرات المتسارعة إقليميا ودوليا، كما أن هناك قضايا تتعلق أيضا بمسألة الإرهاب الذي يمثل خطرا محدقا بكل الدول العربية وكانت بلادنا عرضة لمخاطره، وكان من الضروري أن ينسق العرب فيما بينهم من خلال تبادل المعلومات، وتونس بصدد التنسيق مع أغلب الدول لتعزيز أمن بلادنا ودعم قدراتنا على التصدي لهذه الآفة. ونظرا لطبيعة التجربة التي عاشتها تونس فلا يمكن أن تحتضن القادة العرب دون أن تتحدث على دور الشباب في نحت واقع ومستقبل العرب والأهمية التي لا بد أن تعطيها الدول العربية للشباب الذين يمثلون أكثر من 60 في المئة من الشعب العربي، ولا يمكن أن نتحدث عن أمن واستقرار في العالم العربي دون إيلاء اهتمام خاص بهذه الفئة الأساسية من المجتمعات العربية. كما أنه لا يمكن الحديث عن الأمن في البلدان العربية دون أن نتحدث عن وضعية المرأة، فموضوع حقوق المرأة ودورها في المجتمع السياسي وحتى في قضايا تتعلق بمكافحة الإرهاب هام جدا، لأن لدينا مقاربة شاملة فيما يتعلق بمكافحة الإرهاب ينطلق من العائلة والمدرسة، فالإرهاب ليست مشكلة أمنية فقط بل مسألة تهم الثقافة والعائلة التي لها دور مهم جدا في هذا المجال.
قمة الظهران كان شعارها “القدس” بمبادرة من خادم الحرمين الشريفين، لاحظنا للأسف أن الاهتمام بقضية فلسطين تراجع على الساحة الدولية والعربية ورسالة قمة تونس هو إعادة الاهتمام بهذه القضية التي لا يجب أن ننسى انها القضية الاولى في الوطن العربي. ولا يمكن الحديث عن استقرار وسلام دائم دون التوصل إلى حل لهذه القضية ودون إقرار حق الفلسطينيين في إقامة دولتهم المستقلة على أرضهم وعاصمتها القدس الشريف. صحيح أنه ليس هناك دولة عربية لا تهتم بالقضية الفلسطينية ولكن ما نسعى إليه هو مزيد من التركيز عليها. فرغم أن القضايا الأخرى هي أيضا هامة لكن نحن لا نعتقد أنه بفضل القضايا الجانبية سنجد حلا لقضية فلسطين المركزية. اذ لابد أن تعود قضية فلسطين إلى صدارة الاهتمامات عبر تقديم مزيد الدعم لاشقائنا الفلسطينيين الذين هم في ضيق مالي و”الاونروا” تقريبا كانت في حالة إفلاس وتدخلت بعض الدول العربية مساهمة في ضخ الأموال لعديد الطلبة الفلسطينيين في المخيمات الذين يعانون أوضاعا صعبة ولا بد أن تستمر هذه المساعدات ولابد ايضا من العمل على تحقيق المصالحة الفلسطينية والتركيز على مزيد رص الصفوف ودعم الجبهة الداخلية.
نحرص على أن تكرس قمة تونس الوعي العربي بضرورة الاهتمام أكثر بتسريع مسارات التسوية السياسية لمختلف الازمات العربية
قضية القدس بند قار في جدول أعمال القمم العربية والاسلامية، وأكد العرب بكل وضوح أن القدس هي عاصمة للدولة الفلسطينية واعتبارها عاصمة لإسرائيل هو قرار أحادي الجانب ومخالف لكل القرارات الدولية. وبالنسبة لهضبة الجولان والإعلان الأخير الأمريكي أعتقد أن هذا الموضوع سيكون محل تداول بين القادة العرب، الجولان اعتبرت منذ سنة 1967 من قبل الأمم المتحدة أرضا سورية محتلة، وأكد أيضا على ذلك مجلس الأمن الدولي وقال إن كل إجراء تقوم به إسرائيل بوصفها دولة احتلال هو باطل. وأعلن الاتحاد الأوروبي والجامعة العربية أيضا أن الجولان أرض سورية محتلة وإذا كانت المجموعة الدولية تؤكد ذلك، فإن العرب لن يقولوا غير ذلك مهما كانت اختلافاتهم.
ـ لكل حادث حديث ولا أريد أن استبق الأمور وهذا ليس من مشمولاتي وأعتقد أنه من المواضيع الهامة التي سيطرحها وزراء الخارجية والقادة العرب.
ـ أعتقد أن التطبيع مع إسرائيل ليس مطروحا، فلا يمكن أن نتحدث عن التطبيع مع إسرائيل التي تحتل بلدا عربيا، ولا تقيم وزنا للقرارات الدولية ومبادرات السلام ولا تستجيب للمبادرة العربية.
أعتقد أن تطبيع العلاقات العربية الإسرائيلية مرتبط بمدى التقدم في تحقيق مسيرة السلام وتحقيق مشروع الدولتين، مادام ليس هناك اعتراف بحقوق الشعب الفلسطيني فاعتقد من منظور تونسي أن موضوع التطبيع غير مطروح. والقضية الفلسطينية هي قضية الشعوب، وهذه قوة القضية الفلسطينية وسر استمرار الاهتمام بها ورفضهم لأي تطبيع.
ـ من منطلق تونسي نحن ركز على كيفية وضع القضية الفلسطينية في صدارة اهتمام العرب والمجموعة الدولية، وكيف نساعد الفلسطينيين على مزيد من تعزيز حقوقهم في إطار المنظمات الدولية وغيرها. فالهدف هو العيش بسلام في إطار دولتين وهذه هي روح المبادرة العربية ولا تراجع عنها. أنا أتكلم باسم تونس وأعتقد بصدق أن الدول العربية وخاصة الشعوب لا تنسى قضيتها.
ـ إسرائيل يجب أن تعطي حقوق الشعب الفلسطيني ولا يمكن أن نقبلها كدولة دون تحقق ذلك.
ـ سوريا دولة مؤسسة للجامعة العربية وبلد محوري على الساحة العربية، وشيء طبيعي أن يهتم العرب بحاضر ومستقبل سوريا، ولا يمكن أن يتركوا صياغة حاضرها ومستقبلها لأطراف خارج الإطار العربي. الآن مسألة رجوعها من عدمه لا تقرره تونس، فهناك آلية لاتخاذ القرار داخل الجامعة العربية، وفي عام 2011 قرر وزراء الخارجية تعليق عضوية سوريا وفي بقية المنظمات التابعة لها. الآن العرب لا بد أن يقيّموا الوضع في سوريا ويكون لهم موقف مما يحصل ثم يتداولون في الأمر ويروا كيف يمكن مساعدتها للخروج من أزمتها اذ لا يكفي فقط إرجاعها ومازالت في حالة خراب. وجوهر الأشياء هو أن ننظر في مساعدة سوريا التي دمرت.
فالإشكالية الأساسية اليوم هي كيف يستعيد العرب دورهم في سوريا، وتدارك غيابهم، سوريا تدار اليوم في جنيف ضمن المسار الأممي أو في مسار أستانا في غياب تام للعرب، لا بد أن نسترجع مكانتنا ودورنا في سوريا.
لا يمكن الحديث عن أمن للعرب دون أن نتحدث عن وضعية المرأة في العالم العربي
يمثل اجتماع الرباعية حول ليبيا الذي سينعقد بتونس يوم 30 مارس الجاري بدعوة من الجامعة العربية على هامش أشغال قمة تونس فرصة هامة لدفع مسار التسوية السياسية في هذا البلد الشقيق. وتمثل مشاركة كل من الأمين العام لجامعة الدول العربية والأمين العام للأمم المتحدة ورئيس مفوضية الاتحاد الأفريقي ومفوضة الاتحاد الأوروبي للسلم والأمن والسياسية الخارجية في هذا الاجتماع مناسبة لمزيد دعم الجهود المبذولة من قبل مبعوث الأمم المتحدة إلى ليبيا الدكتور غسان سلامة من أجل تنفيذ خطة الأمم المتحدة للتسوية في ليبيا.
وفي هذا الإطار تولي تونس اهتماها بالغا لمساعدة الأشقاء الليبيين من أجل التوصل إلى توافق حول التسوية السياسية المنشودة في بلادهم وتؤكد دوما على ضرورة أن يكون الحل ليبيا- ليبيا بعيدا عن التدخلات الخارجية.
وفي هذا السياق تولي تونس اهتماما بالغا لمساعدة الأشقاء الليبيين من أجل التوافق حول التسوية السياسية المنشودة، وفي هذا الاطار تتنزل مبادرة رئيس الجمهورية حول ليبيا التي تحولت في فيفري 2017 إلى مبادرة ثلاثية، بين تونس والجزائر ومصر، تهدف إلى مرافقة الأشقاء الليبيين للتوصل إلى حل سياسي وفقا لخطة الأمم المتحدة للحل في ليبيا… علما وأن وزراء خارجية الدول الثلاث المجتمعين في القاهرة يوم 5 مارس 2019 أكدوا بصوت واحد على دعم جهود المبعوث الاممي إلى ليبيا، وعلى رفض الحل العسكري، مشددين على أهمية التوصل إلى تسوية سياسية سلمية توافقية بين ليبية ليبية تحت مظلة الامم المتحدة.
وتعتبر تونس أن استقرار الأوضاع في ليبيا واستعادتها لعافيتها سينعكس إيجابيا على الوضع الاقتصادي في تونس والمنطقة.
وأذكر في هذا الصدد بأن ليبيا كانت الشريك الثاني لتونس بعد الاتحاد الأوروبي بحجم معاملات في حدود ملياري دولار قبل 2011. إلا أن هذه المعاملات تراجعت بشكل كبير بما أثر سلبا على الحركة الاقتصادية في تونس.
اليوم غسان سلامة قام بخطوات هامة لتنفيذ خارطة الطريق، وقام بالدعوة إلى اجتماع وطني جامع أيام 14 و 16 أبريل / نيسان المقبل في غدامس في ليبيا، الذي سيحضر فيه طيف كبير من ممثلي الشعب الليبي سيتداولون الوضع في ليبيا لخلق الأرضية لتنظيم انتخابات تشريعية ورئاسية قبل نهاية السنة.
ـ اولا بالنسبة للجزائر لا نريد هذا التوصيف. صحيح هناك حراك، لكن هذا شأن يخص بلدا جارا شقيقا عاش سنوات مريرة أعتقد أن له من القدرة والكفاءة والتجربة ما يجعله قادرا على ايجاد الحلول الكفيلة للاستجابة لطلبات الرأي العام الجزائري، دون اي تدخل خارجي.
الشعب الجزائري مثقف وعلاقتنا كبيرة مع هذا الشعب الجار، ولدينا تعاون وثيق فيما يتعلق بمكافحة الإرهاب، والجزائر وقفت إلى جانبنا في عديد المحن حتى نسترجع عافيتنا، وحركة التحرر الوطني الجزائري عاشت سنوات في تونس واختلطت الدماء فيما بيننا، ونحن على يقين أن الجزائريين سيخرجون من الأزمة.
الجامعة العربية حية ترزق، ولكنها تحتاج فقط إلى التنشيط حتى تكون أكثر صلابة، وحتى لو لم تكن موجودة كان من الضروري ايجادها باعتبارها المساحة التي يجتمع فيها العرب حتى يتحدثوا ويتناقشوا فيما بينهم، ولكن هل يستجيب اداؤها لتطلعات الشعوب العربية؟ الجواب هو لا، ولكن السيد الأمين العام للجامعة العربية احمد ابو الغيط على وعي بذلك وقدم مشروعا متكاملا لإصلاح الجامعة العربية.
بالنسبة لاتحاد المغرب العربي هل هناك أي دفع في اتجاه تفعيل هذا الهيكل؟
بالنسبة لاتحاد المغرب العربي شأنه كشأن دول مجلس التعاون الخليجي مجمد مع الأسف، ونحن حريصون جدا على اعادة تنشيط اتحاد المغرب العربي. فكلفة اللامغرب وانعدام وجود سوق مغاربية مشتركة يكلف تونس تقريبا خسارة ما بين 2 إلى 3 في المئة في نسبة النمو. بالتالي نحن حريصون جدا ولدينا مبادرات مع اشقائنا المغاربة للتباحث في الشأن ولدينا مبادرة ستطرح في شهر ابريل ونريد أن نجتمع للنظر في هذه المسائل. فالأمور تتغير بسرعة في العالم ولا يمكن أن نبقى جامدين.
بالنسبة لدول الخليج نحن في تونس عبرنا عن رأينا سابقا وقلنا إن ما يجمع دول الخليج كثير وأكثر مما يفرقهم، وأملنا بأن يتجاوزوا خلافاتهم لأن قوة مجلس التعاون الخليجي من قوة العرب.
ترسيخ حقوق المرأة في تونس ليس حديث العهد، فالوعي بأهمية تطوير وضع المرأة هو من تقاليد بلادنا والزعيم بورقيبة عندما شرع في تحديث وضع المرأة ارتكز في الحقيقة على إرث حضاري كبير وهنا لا بد من التذكير بالحركة الاصلاحية الرائدة في مجال حقوق المرأة منذ المصلح الطاهر الحداد. وما تقوم به تونس يهم التونسيين، ونحن ليست لدينا رغبة في تصديره، ومن يقتنع بنا “سيستلهم منا” من تجربتنا، وتونس ترى أن لا تنمية ولا استقرار دون تمكين النساء فهذا عين المنطق، المجتمعات تسير بطبيعتها نحو التقدم والتحديث، هكذا بدأ التحديث في اوروبا وتواصل إلى اليوم، ونحن قمنا بخطوات هامة منذ سنة 2011 فيما يتعلق بقضية العنف ضد المرأة وبقضية الميراث، فكما كانت تونس اول دولة تلغي تعدد الزوجات وتقر بضرورة الطلاق القانوني وليس الشفاهي، ارتأى التونسيون اليوم نظرا لتطور المجتمع بأنه لا يمكن التغافل عن تمكين المرأة من المساواة مع الرجل. هناك اليوم أكثر من 60 في المئة من الأطباء نساء، 43 في المئة من القضاة نساء. وتقريبا 58 في المئة من طلبة الجامعات من البنات، وهذه الأرقام وهذا الواقع المجتمعي هو الذي يبرر طرح مسألة المساواة في الميراث، وأن توريث الرجل ضعف ما ترثه المرأة لا يتماشى مع ما يشهده المجتمع من تطور.
هذا صحيح ونعتبر أن هذا أمر طبيعي وصحي يدل على حيوية المجتمع التونسي، ومن طبيعة المجتمعات في أي ظرف أن توجد وجهات نظر مختلفة أو متضادة بخصوص القضايا المجتمعية… وهناك قوى تدفع للأمام وأخرى تجذب إلى الوراء، ولكن دوما المد الحقيقي التقدمي هو الذي ينتصر في النهاية. وهذه سيرورة الأشياء، وحتى لو لم تمر هذه المبادرة، فإن طرح هذه المسألة للنقاش لم يعد من الأمور المحرمة.
شكرا للسيدة المحترمة سناء العالول وروعة القاسم على هذا اللقاء ولو أن السيد وزير خارجية تونس يستخدم لغة الخشب كما يقول الفرنسيون اي لغة دبلوماسية ولا يقدم جديد لكن اهمية اللقاء هو أن هذه القمة لن تأتي بجديد ولن يتفق العرب على أن يتفقوا، وستخرج القمة ببيان مكتوب من الآن لغة خشب محنطة ولن ينتفذ اي قرار كما في بيانات القمم السابقة والمسألة الفلسطينية ستراوح مكانها طالما أن أبو منشار ودول الحصار واخواتها يهرولون إلى نتن ياهو وسورية في سوتشي وليبيا في روما وباريس
صح النوم ياجامعة العرب
عبدو الطرق بين دول المغرب العربى حتى يستفيد المواطن وتنشط التجاره
ويبقى الحال على ماعليه و إ بقو قابلوني لو فعلوا العرب شيء!! هذه القمة ماهي سوى تبدير للمال العربى
سوف يتكلم بعضهم وينام بعض وينبح بعض وينهق الباقي فكيف يخط قرارهم على الورق؟؟؟